Сканирование - автор блога
Похороны Виктора Шендеровича
Esquire, №38 ноябрь 2008ПОДРОБНОСТИ ЦЕРЕМОНИИ, ЗАПИСАННЫЕ СО СЛОВ УСОПШЕГО
КАКИЕ У ВАС ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ЖИЗНИ ПОСЛЕ СМЕРТИ?После смерти наша жизнь остается в коре головного мозга наших близких в виде электрических разрядов. Так же как в моем сером веществе постоянно живет некоторое количество умерших. Еще жизнь остается в книгах, музыке или научных открытиях. Как авторы живут в их литературных героях. Анна Каренина же - реальная? Мы думаем о ней, как о живой, жалеем ее, как живого человека, следовательно, Толстой живет в ней. Гомер и Моцарт живы. Пьянство и сифилис похоронили вместе с ними, а их музыка, эпос будут жить, пока живет человечество. Я верю только в такое бессмертие.
А ПЕРЕРОЖДЕНИЯ И ВСЕ ТАКОЕ?Перерождение души происходит при жизни.
С КАКИМИ ЭМОЦИЯМИ ВЫ ДУМАЕТЕ О СМЕРТИ?Естественно, предметно об этом вспоминаешь, когда уходит кто-то близкий. Самое правильное - жить как будто смерти не существует потому что, как говорил кто-то из великих, смерть не имеет отношения к человеку, потому что там, где он есть - нет смерти, а где есть смерть, уже нет человека. Люди же часто боятся не того, что перестанут существовать, а страданий с этим связанных и с несвоевременностью. А поскольку справедливости на этом фронте нет, часто смерть приходит рано, но так же часто и опаздывает.
ЕСЛИ БЫ ВЫ УМЕРЛИ ЗАВТРА, О ЧЕМ НЕСДЕЛАННОМ ВЫ БЫ СОЖАЛЕЛИ?Вот в процессе нашей беседы я успел перейти улицу на красный свет. Это было бы очень красиво в смысле журналистики, если бы я попал под машину, был бы ваш звездный час. Но поскольку я успел перейти, мы продолжаем разговор в теоретической плоскости... Во-первых, если это случится завтра, желательно, чтобы я об этом не знал, хотя, возможно, это эгоизм по отношению к близким, которые не успевают свыкнуться с мыслью, для которых это удар. Много о чем было бы жалко, но я об этом же не знаю - сейчас-то мне кажется, что у меня еще есть что-то впереди. А если подходить к вопросу не практически, то если бы у меня была запасная жизнь, я бы ее, конечно, потратил на некоторое количество удовольствий, которых, может, маловато было. Хотя в этом есть какая-то пошлость.
КАК БЫ ВЫ ГОТОВИЛИСЬ К СМЕРТИ, ЕСЛИ БЫ ЗНАЛИ О ЕЕ НАСТУПЛЕНИИ?Ну мне, например, 50 лет. А если ты к пятидесяти годам не успел себя реализовать, то перед смертью и пытаться не стоит. Попробовать все-таки оставить хорошее впечатление? Это какая-то подгонка вопроса под ответ, попытка задним числом что-то сделать. А примирение, если не иметь в виду религиозный аспект, то я думаю, мои близкие так же смогут отделить зерна от плевел во мне, как и я бы отделил в тех, кого люблю.
КАКОЙ РЕАКЦИИ НА ИЗВЕСТИЕ О СОБСТВЕННОЙ КОНЧИНЕ ВЫ ОЖИДАЕТЕ?У Жуковского хорошо сформулировано:
«О милых спутниках, которые
наш свет своим сопутствием для нас животворили,
не говори с тоской: их нет;
но с благодарностию: были».
Ничего лучшего я и представить не могу.
КАКИЕ ПОХОРОНЫ ВАМ ОСОБЕННО ЗАПОМНИЛИСЬ?
Похороны - важная часть культуры.
Как антропологу важно для понимая верований, обрядов, уровня культуры, как в том или ином обществе прощаются с умершими, так и я поневоле наблюдаю людей на похоронах. Я описывал в одной из книг воспоминание из детства, когда вдова, биясь в горе над гробом умершего мужа все повторяла: «самый человечный человек», совершенно не осознавая, что использует чудовищное клише, которым описывали Ленина. Очень показательно, что в минуты психического расслабления вылезает из подкорки мозга наружу. Обычно же похороны не остаются у меня в памяти.
НА ЧТО МОГУТ БЫТЬ ПОХОЖИ ВАШИ ПОХОРОНЫ?Я из необрядовой семьи. В этом смысле мне близок черный воландовский юмор из «Мастера и Маргариты» про родственников, которые, понимая, что толку от лежащего в деревянном ящике неподвижно нет более никакого, сжигают его в печи... Вдова Зиновия Ефимовича Гердта как-то сказала, что ухаживает за могилой мужа просто потому, что он принадлежит не только ей, и для людей, которые туда приходят, все должно быть в порядке. На самом же деле, его там нет.
О живом человеке может напоминать какой-то его предмет, фотографии.
Похороны, венки, камни – всё это уступка условности. Это уже буду не я, и мне будет все равно. Единственное, что бы я попросил, это чтобы надо мной по недоразумению не начали бы творить каких-нибудь ритуалов. А то я наблюдал пару раз на похоронах, когда ушедших задним числом обращали то в христианство, то в иудаизм, пользуясь беспомощностью и полуобмороком родных. Это оскорбительно для близких.
И ВСЕ-ТАКИ, ИНТЕРЕСНО БЫ ПОСМОТЕТЬ НА СОБСТВЕННЫЕ ПОХОРОНЫ?Как говорил Костя Райкин, «страшный сон артиста, это когда тебя - надо, а ты есть». Вот и я не хотел быть там, где меня не надо.
ЧТО-НИБУДЬ ОСОБЕННОЕ ЖЕЛАЕТЕ ИЗОБРАЗИТЬ НА ПАМЯТНИКЕ?Я журналист и поэтому уважаю фактическую точность. Желательно, чтобы не перепутали имя, фамилию и цифры. И чтобы без грамматических и стилистических ошибок. А что касается надписей, то есть замечательная эпитафия у Игоря Губермана, с такой римской прямотой: «лежал бы ты, читал бы я».
**Похороны Александра ФилиппенкоEsquire, № 39 декабрь 2008ЕСЛИ БЫ, НЕ ДАЙ БОГ, ВЫ УМЕРЛИ ПРЯМО ЗАВТРА, ТО О ЧЕМ НЕСДЕЛАННОМ БЫ СОЖАЛЕЛИ?Что мы не смогли поехать этой осенью в Тбилиси на юбилей Роберта Стуруа в театре Руставели.
КАКОЙ РЕАКЦИИ НА ИЗВЕСТИЕ О СОБСТВЕННОЙ СМЕРТИ ВЫ ЖДЕТЕ?«Не может быть! Он же сам играл Смерть. Мы думали, что они договорятся!»
КАК, ПО-ВАШЕМУ, НУЖНО БЫ К НЕЙ ГОТОВИТЬСЯ?Нужно просто иметь некоторое количество денег. Моя нянька называла их грубо и точно - гробовые. Еще хорошо бы иметь место на кладбище, чтобы оставшиеся не мучались с твоим бренным телом, а просто похоронили по-человечески.
ПОМНИТЕ ПЕРВЫЕ ПОХОРОНЫ, КОТОРЫЕ ВЫ ПОСЕТИЛИ?Мне было лет пять или шесть, я ждал маму около подъезда. И вдруг картинно раскрылись двери и люди в черном, с цветами, со строгими печальными лицами столпились вокруг. Хоронили старушку-соседку. Я ничего не понимал и ужасно веселился. Все вокруг рыдали, а я пытался их рассмешить и таким образом утешить. Когда вынесли гроб со старушкой в кружевах, я был в восторге. Это было как в театре!
ПОЧЕМУ ТЕМА СМЕРТИ ТАБУИРОВАНА В ОБЩЕСТВАХ, КОТОРЫЕ МЫ НАЗЫВАЕМ ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ? А В БОЛЕЕ ПРОСТЫХ И ЕСТЕСТВЕННЫХ, НАПРОТИВ, К НЕЙ ОТНОСЯТСЯ ПРОЩЕ?Это вопрос религии. Есть теория, что цивилизация, благополучно похоронившая своих мертвецов, идет дальше. А те, кто продолжает с ними спорить и никак не может похоронить, - остаются на месте.
ВЕРИТЕ ЛИ ВЫ В ПЕРЕРОЖДЕНИЕ?Верю. Наш пес точно переродился из профессора Преображенского - так же умен и несколько высокомерен с Шариковыми новой власти.
ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О СПОСОБАХ ПРОДЛЕНИЯ ЖИЗНИ И ХОТЕЛИ БЫ САМИ ОЧНУТЬСЯ В БУДУЩЕМ?Это вопрос не ко мне. Человек не может это решить сам. Я не уверен, что как-то и где-то очнувшийся сам этому обрадуется... При этом почему-то вспоминаю цитату из Чуковского, что в России надо жить долго.
А ВЕРНУТЬ КОГО-ТО К ЖИЗНИ ХОТЕЛИ БЫ?Михаила Александровича Ульянова. Мне так нужен его совет!
НА ЧТО БЫ ВЫ ХОТЕЛИ, ЧТОБЫ БЫЛИ ПОХОЖИ ВАШИ ПОХОРОНЫ?«Лебединое озеро» по телевидению и портреты на каждом углу? Нет, просто и скромно. Без пиара страданий. Без красиво рыдающей над гробом вдовы в очках от Dior на крупном плане. Простого отпевания в церкви вполне достаточно.
У ВАС ЕСТЬ СЕМЕЙНОЕ МЕСТО ДЛЯ ПОГРЕБЕНИЯ?Моя жена Мариша занимается всеми проблемами по уходу за могилами на кладбище, где похоронены и моя, и Маришина мамы, дедушки и бабушки. Кстати, дедушка Мариши, Сергей Петрович Алексеев, был народным артистом и занимал большой пост на «Мосфильме». Когда в 1969 году он умер, его должны были похоронить на Новодевичьем кладбище, но в последний момент выяснилось, что он не член партии! Вот так появилась могила на Ваганьковском.
ОДНА ИСТОРИЯ, КОТОРУЮ ДРУЗЬЯ МОГЛИ БЫ РАССКАЗАТЬ О ВАС НА ПОМИНКАХ?Друзья любят рассказывать, как меня задерживали милиционеры, думая, что видели меня на стенде «Их разыскивает милиция». Это было в конце 1970-х. Тогда я только побрился наголо, был пионером этого движения.
ЕСТЬ У ВАС «ЛЮБИМЫЕ» ПОХОРОНЫ ИЗ ЛИТЕРАТУРЫ ИЛИ КИНО?Да, из кинематографа - мощный музыкальный финал фильма «Весь этот джаз» Боба Фосса и сцена похорон бабушки из «Добро пожаловать, или Посторонним вход воспрещен» Элема Климова. А из литературы помню замечательный монолог партийного функционера начала 1930-х из фельетона Михаила Кольцова «Иван Вадимович хоронит товарища». Он там все время охает, что ему жмут ботинки, и в конце произносит: «Нет, ботинки меня сегодня доконают... Знаете что, давайте пойдем немного потише, отстанем. У меня там сзади машина, мы отдохнем, а перед самым крематорием опять бодро зашагаем...» Еще чудесный пример - монолог Жванецкого «Золотое время - молодость», который я с удовольствием читаю со сцены. Там есть такие строки: «Ну, спроси меня, спроси, задай любимый вопрос журналиста - что было самого веселого в вашей жизни?» И вы услышите ответ: «Похороны членов политбюро. Это было красиво, весело и целый год... Ничто так не сплачивает народ, как похороны руководства. И вот тогда мы научились смеяться сквозь слезы, а плакать надо было обязательно, мальчик, за этим очень следили».
ЧТО МОГЛО БЫ БЫТЬ НАПИСАНО НА ВАШЕЙ НАДГРОБНОЙ ПЛИТЕ?Мне бы хотелось, «Филиппенко Александр 1944-2044».
ЧТО ЗНАЧИТ ДЛЯ ВАС КЛАДБИЩЕ, И КАК ЧАСТО ВЫ НАВЕЩАЕТЕ УШЕДШИХ РОДСТВЕННИКОВ, ДРУЗЕЙ ИМЕННО В МЕСТЕ ИХ ПОГРЕБЕНИЯ?Бываю не часто и только по необходимости. Но, побывавши, всегда остается ощущение правильности момента. Однако иногда
Ваганьковское кладбище чем-то напоминает Парк культуры. Бегают толпы экскурсантов с гидами во главе: «Экскурсия к могиле Миронова - направо! Экскурсия к могиле Есенина - налево! К Далю - прямо, а по пути у вас еще будут Абдулов и Филатов!»
ЕСТЬ ЛИ У ВАС ЗАВЕЩАНИЕ?Нет никакого завещания. Знаете, как сказано у Жванецкого: «...Дети! Нам нечего передать вам, кроме торговых связей. Кроме приписок, подлогов, краткого содержания частного определения, анализов, рентгенов, зависти, плохих воспоминаний, незнания предметов, обычаев, наций...» Мне бы хотелось, чтобы после меня остались воспоминания о спектаклях и фильмах, и даже не сами фильмы и спектакли. Воспоминания - всегда красочней и таинственней, чем сами объекты.
**Похороны Псоя КороленкоЭсквайр, № 40 январь 2009Павел Эдуардович Лион / Псой Короленко (род. в Москве 26 апреля 1967) — автор и исполнитель песен, перформансист, филолог (кандидат филологических наук), журналист.ВЫ ЧАСТО ДУМАЕТЕ О СМЕРТИ?В последнее время чаще, чем раньше. И думаю так: хорошо, что сроки отмерены, это утешение для нас. Знаете, я люблю жизнь, очень. Но то, что отмерены сроки, радует. Я не хотел бы умереть скорее. Но я хотел бы умереть в свой срок, в свое время. И я радуюсь, что у меня есть эта возможность.
КАК ДУМАЕТЕ, КАКОЙ БУДЕТ РЕАКЦИЯ НА ИЗВЕСТИЕ О ВАШЕЙ КОНЧИНЕ?Друзья и близкие будут по мне скучать. Если речь идет о читателях, зрителях - будет волна интереса к наследию, его дополнительная мейнстримизация. Так всегда бывает с культовым «нишевым» продуктом после смерти автора по закону культуры и рынка.
А МОЖНО ГОТОВИТЬСЯ К СМЕРТИ?Думаю, нужно периодически напоминать себе о конечности земного пути. Желательно также понимать, что
многое в нашем повседневном опыте имеет что-то общее со смертью. Не только болезнь, слабость ли старость, но всё, что хоть как-либо напоминает об ограниченности нашего тела и сознания. Это привыкание к смерти в повседневной жизни. Это предохраняет от ужаса.
ВЫ ХОТЕЛИ БЫ ОЧНУТЬСЯ В БУДУЩЕМ?Мы с Вадимом Певзнером как-то начали писать книгу «Московский sci-fi», как мужик из брежневской эпохи проснулся в постсоветской Москве и не может понять, что происходит. Но про что эта история? Про границу сознания, про трудности перевода, про бездну какую-то. Значит, обратно
[:(] про смерть. Фантазия о прыжке в будущее не помогает. Она только усиливает чувство апории, непреодолимого разрыва реальностей разных людей, неумолимости времени и смерти.
ВЫ БЫ ХОТЕЛ И КОГО-ТО ВЕРНУТЬ К ЖИЗНИ?Тоска и скорбь по умершему - это одно, желание вернуть его к жизни - совсем другое. Первое у меня есть по отношению к любимым, близким, или, отчасти, к личностям, которых я знаю через культуру и по-своему тоже люблю. Что касается фантазии «вернуть к жизни», то на сознательном уровне такого не припомню. Мне иногда снится «возвращение» моего деда, которого я знал в детстве и люблю до сих пор. Но я не уверен, что за этим скрывается желание вернуть его к жизни и что это вообще именно он. Скорее, в образе моего деда мне снится что-то еще. Например, архетип. Я слышал, что обычно именно так бывает.
ЧТО ЗНАЧИТ ДЛЯ ВАС КЛАДБИЩЕ?Кладбище можно описать как город-сад для тел умерших. Это ритуальное пространство, в котором символически утверждается связь миров посредством определенной архитектурно-топографической формы. Там нет живого человека, которого мы знали. Но мы же знаем, что человек отчасти есть в памятных вещах, пространствах, с ним связанных. Тело, прах, могила и кладбище - тоже в числе этих вещей, или даже впереди других, в рамках нашей культуры.
ЕСТЬ ЛИ У ВАС СЕМЕЙНОЕ МЕСТО ДЛЯ ПОГРЕБЕНИЯ, ЕСТЬ ЛИ ИСТОРИЯ У ЭТОГО МЕСТА?Прах моего деда, о котором я упоминал, похоронен внутри храма преподобного Серафима Саровского на территории кладбища Донского монастыря. На этом кладбище соседствуют большевики и дворяне, здесь смерть отрицает рознь и примиряет людей в вечной памяти поверх барьеров и границ. Когда хоронили деда, храм был недействующим, а сам дед был неверующим. Но парадоксальным образом именно в силу этих обстоятельств он похоронен теперь в этом храме. И все мои ближайшие предки похоронены на кладбище Донского монастыря.
ПО КАКОМУ ОБРЯДУ ДОЛЖНЫ ВАС ХОРОНИТЬ?Желательно, чтобы отпели по восточно-христианскому обряду. Я надеюсь обойтись без речей и тому подобного. Из цветов очень хотелось бы увидеть розу и фиалку.
ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ НАПИСАНО НА НАДГРОБНОЙ ПЛИТЕ?Меня бы устроили имя, фамилия и годы жизни. Можно в скобках написать «Псой Короленко, поэт-шансонье», но это не обязательно.
ОДНА ИСТОРИЯ, КОТОРУЮ ДРУЗЬЯ МОГЛИ БЫ РАССКАЗАТЬ О ВАС НА ПОХОРОНАХ?Вот что говорит мой друг Сергей Козин: «Я сказал бы: у Паши была художественная видеозапись, как он спит. И вообще мы часто общались с ним в полусне. Но он всегда просыпался - и пел!
Ел-пел... Пил... Был мил... Никого не бил... Даже если кто дебил...
Я сказал бы, что ты никогда не спал. Или был все время где-то между сном и явью. А теперь вот уснул... Что-нибудь такое... Но проснешься - как и все мы».
ЕСТЬ ЛИ У ВАС ЛЮБИМЫЕ ПРИМЕРЫ ПОХОРОН ИЗ ПРОИЗВЕДЕНИЙ ИСКУССТВА?Народная картина «Как мыши кота хоронили». Раннее стихотворение Маяковского «Чудовищные похороны», где описываются похороны Смеха. Поучителен роман Стивена Кинга «Кладбище домашних животных». Почему герой постоянно имел дело с зомби? Потому что был чересчур оптимистичен в отношении последствий своих магических действий, зато слишком скептически воспринимал предостережения опытных людей.
В метафизических делах типа смерти надо аккуратнее распределять оптимизм и скепсис.
ПОЧЕМУ ТЕМА СМЕРТИ В СОВРЕМЕННОМ ОБЩЕСТВЕ ДО СИХ ПОР ТАБУИРОВАНА?В европейской культуре тема смерти не табуируется, а цензурируется. Она живет в искусстве, начиная с поэтизации смерти в высокой литературе, продолжая детализированными убийствами в фильмах и компьютерных играх и кончая инсталляциями трупов современными художниками. Тем не менее есть массовая танатофобия, синдром «зажмуривания глаз» на смерть. Это связано с тем, что в постгуманистическом обществе жизнь обладает такой же сверхценностью, какой она обладала в гуманистическом. Даже если есть вера в жизнь после смерти, она уже не имеет такого грубого фольклорного выражения, которое позволяло средневековым людям бросаться на пики и оттуда сразу же отправляться прямехонько в рай. Мысль о том, что не будет меня или моих близких, вызывает такой ужас, что сознание предпочитает это блокировать.
У ВАС ЕСТЬ ЗАВЕЩАНИЕ?У меня нет ощущения, что моя воля здесь требуется. Как будет, так будет. Мои вещи успеют найти нового хозяина до моей смерти или сразу после нее. Это совершится само, по обстоятельствам.
**
Похороны Ивана ДыховичногоEsquire, № 41, февраль 2009ВЫ ЧАСТО ДУМАЕТЕ О СМЕРТИ?Я начал о ней думать рано, когда умер мой отец. С тех пор я ее совершенно не боюсь. Испуг, конечно, бывает, когда в аварию попадаешь. От неизвестности. Но это не страх самой смерти. У меня есть какое-то смертельное заболевание, но я к нему отношусь совершенно нормально: я не плачу, не иронизирую по этому поводу. Я сейчас живой человек, и сколько мне отпущено, столько отпущено.
ЕСЛИ БЫ ВЫ УМЕРЛИ ПРЯМО ЗАВТРА, О ЧЕМ НЕСДЕЛАННОМ СОЖАЛЕЛИ БЫ?Я думаю снять еще как минимум одну картину. «Володя». Это картина про Маяковского - очень сильного, одаренного человека, но совершенно заблудшего. Он принял за главное что-то совершенно ложное и запутался так, что не смог себе помочь. И никто не смог. И фильм, в общем-то, о том, что единственный, кто испытал к нему после смерти жалость, настоящую разделенность, - это простой следователь, который расследовал самоубийство. Это удивительно, когда человека нет, а его помнят... Я бы жалел, если бы не снял эту картину. А потом, может, еще одну и еще.
Человек не может влиять на судьбу. Вернее, влияет, но не так, как он думает. Ее просто нужно любить и принимать. Когда у меня так происходило, всегда получалось все, что я хотел.
КАК НУЖНО БЫ ГОТОВИТЬСЯ К СМЕРТИ?Не надо жить каждый день как последний, потому что все мы умрем, неизвестно когда. Одному кирпич на голову свалится, а другой, может, еще поживет. Я когда ловлю на себе взгляды, думаю: «А что вы-то про себя знаете?» Это мне смешно.
КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К ПРОДЛЕНИЮ ЖИЗНИ?Я не хочу продления жизни. Более того, я иногда больше живу с людьми, которых уже нет. Разговариваю с ними, спорю, извиняюсь. Они служат для меня каким-то удивительным воздухом, меня это очень вдохновляет.
КОГО БЫ ВЫ ХОТЕЛИ ВОСКРЕСИТЬ?Отца. Потому что мне было только 15, и я чувствовал, что не договорил с ним, был в чем-то еще несостоятельным, маленьким, часто несправедлив — по отношению к нему. Он был молодой человек, моложе, чем я сейчас, - 53 года. Боль по нему и сделала меня человеком. Мой фильм «Испытатель» - про это.
У ВАС ЕСТЬ КАКИЕ-ТО РЕЛИГИОЗНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О ЖИЗНИ ПОСЛЕ СМЕРТИ?Безусловно, продолжение какое-то следует. Но не такое, как мне рассказывают. Я очень люблю нашего христианского героя, это великий пример. Я убежден, что его путь был правильным. Но верить в то, что мне говорят фарисеи, не могу. Я точно не иудей, хотя меня склоняли к иудаизму всячески. Просто мне кажется, что жизнь доверительная лучше, чем жизнь с подозрением. Счастливее, что ли.
ВЫ ЧАСТО БЫВАЕТЕ НА КЛАДБИЩЕ?К сожалению, да. Я маленьким очень любил близких отца, а они все сидели в лагерях в молодости и потому быстро уходили. Я рано начал хоронить. Отец никогда не изолировал меня от страданий, сочувствий: чтобы чувства развивались, необходимо испытывать сердечную боль, и надо прощаться со всеми.
ЕСТЬ ЛИ ИСТОРИИ ПОХОРОН, КОТОРЫЕ ВАМ НРАВЯТСЯ ИЗ ЛИТЕРАТУРЫ ИЛИ КИНО?Прочтите Достоевского, и вы поймете, как я отношусь к ним. У меня лично об этом картина «Черный монах»: о смерти, о том, как нельзя переделывать человека, какая чудовищная субстанция получается, если переделывать.
КАКИМИ БЫ ВЫ ХОТЕЛИ ВИДЕТЬ СВОИ ПОХОРОНЫ?В России два самых страшных ритуала - это рождение и похороны. По ним очень хорошо видно, что мы такое. Если бы это было в моих силах, я бы их как-то поменял.
Что касается собственных похорон, то что бы я сейчас ни пожелал, точно знаю, что это будет белиберда и комедия: меня положат в общественном месте, будут что-то говорить, откуда-то вылезут люди, которых я не хочу видеть, станут делать карьеру на этом... Но пусть так и будет, пусть будет настоящий карнавал, на котором все проявится. А я посмотрю на это как-то. На самом деле, я бы хотел, чтобы люди веселились на моих похоронах: выпили, попрощались, может даже поплакали немного, но только недолго. Я же веселый человек.
ПОЧЕМУ, КАК ДУМАЕТЕ, ТАК ПРИНЯТО СТРАДАТЬ НА ПОХОРОНАХ?Это все наша непоследовательность, наверное. Когда человека нет больше рядом, люди начинают испытывать чувство вины, вспоминать, что в жизни бывали в чем-то неласковы, не навестили, не сделали маленькой детали. Все-таки мы, люди, - совестливые, это наше общее место.
ЧТО МОГЛО БЫ БЫТЬ НАПИСАНО НА ВАШЕЙ НАДГРОБНОЙ ПЛИТЕ?Я бы написал, как на кольце у Соломона было: «Все пройдет. И это тоже пройдет». Или другое: «Если больно, значит жив».
ЧТО ДРУЗЬЯ МОГЛИ БЫ РАССКАЗАТЬ О ВАС НА ПОХОРОНАХ?Ну, могут рассказать, как я куролесил. Хотя про меня мало кто что знает, я никогда не делился особенно. Женщины вспомнят, потому что я к ним с большим чувством относился... Знаете, у меня был один вечер, день рождения, и были гости, немного, но не очень близкие между собой. И я предложил что-то сказать друг про друга, и люди стали открывать вдруг такие вещи в себе приятные! Вечер закончился в два часа следующего дня, и я никогда не видел выше хорошего настроения в жизни - так все были счастливы. Вот такими, кажется, должны быть похороны.
ЧТО БЫ ВАМ ХОТЕЛОСЬ БОЛЬШЕ ВСЕГО ОСТАВИТЬ ПОСЛЕ СЕБЯ?Следует оставлять детям понятия про жизнь и точную уверенность в том, что ты их любил. Свой пример, свое достоинство. Это больше, чем любое наследство.
**
Похороны Константина ЗвездочетоваEsquire, №42, март 2009ВЫ ГОТОВИТЕСЬ К СМЕРТИ?Факт рождения индивидуальности - это вещь ненормальная, это всегда чудо, стечение массы самых разных обстоятельств. А вот умирание, напротив, вещь абсолютно предсказуемая. Как сказал один мой друг, это, к сожалению, абсолютно плановое мероприятие. Я думаю, что надо стараться узнать про смерть все. По большому счету, все к ней готовятся, потому что любая человеческая деятельность, так называемая самореализация, и есть приготовление к смерти.
ЖДЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕКА ЧТО-ТО ПОСЛЕ СМЕРТИ?У меня абсолютно христианское представление, ничего оригинального. А
для христианина важно такое понятие, как «смертная память». Недаром монахи всегда держали перед собой череп. Нужно знать, что действительность конечна, что мы тем и прекрасны, что смертны. Веря в это, я, однако, сам трепещу, ведь не все на том свете устроятся хорошо. Большую часть населения ждет не очень приятное место, именуемое адом. Вероятно, им и станет то, к чему мы привержены в этой жизни: кого-то ожидает миллион лет оргазма, или вот мы с вами, например, можем просидеть, как сейчас, только миллиард лет, при тусклом свете и разговаривать об одном и том же, по кругу. Никакой сковороды не нужно! Это называется богооставленность.
КАК ВЫ ОТНОСИТЕСЬ К КЛАДБИЩАМ?Из всего, что я видел, наибольший культурный шок на меня произвели две вещи: калифорнийский Диснейленд и кладбище Стальено во Флоренции, которые очень похожи.
Стальено - это огромная территория, заполненная склепами, как будто домами для лилипутов, во всех архитектурных стилях, со скульптурой и барельефами фотографически воспроизведенных живших и скорбящих.
Это китч, но их так много, что завораживает. Это ярмарка тщеславия, как наши надгробия бандитов. Каждая семья хотела похоронить своего не хуже других, чтобы все «по-людски».
У нас в Москве с кладбищами, к сожалению, плохо. Меня, например, очень беспокоит судьба Введенского. Мало кто знает, что там похоронены национальный композитор Ирландии Джон Фильд, главные шотландцы Петровских времен - Патрик Гордон, Брюс, да много кто. Могилы же еще и политическая вещь: одно дело Деникин, похороненный в Париже, другое дело - его перевезли в Москву. Это примирение.
Кладбище - аттракцион, с одной стороны, и инстинкт самосохранения - с другой: человек же боится потерять свою индивидуальность. Кладбище полезно во всех отношениях.
А КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПОХОРОНЫ?Ритуал похорон, поминок - это все правильно придумано. Конечно, ничего этого не хочется в момент потери делать, но зато хорошо отвлекает от ненужного копания. Ты занят конкретным делом, это человеческое. Для многих это еще и компенсация. Потратить уйму денег на пышные похороны - это же энергетический эквивалент: я отдам деньги, только меня не трогайте.
КАКИМИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВАШИ СОБСТВЕННЫЕ ПОХОРОНЫ?Мне, опять же как христианину, начальство как сказало, я в то и верю. Соборование, отпевание, молитвы, чтение псалтыря. И должен быть гроб, а не кремация. Потому что тело - это как место прописки - должно быть, для учета на Страшном суде. По большому счету, все равно, как это будет, даже если под забором. У нас, правда, есть место фамильное, там бабушка, папа и мама. Хотелось бы музычку какую-то, даже думал над репертуаром: Дебюсси «Лунный свет» очень нравится. Лучше без дикости, без разрывания одежд, но и без саксофонов, потому что издеваться над смертью не хотелось бы. То есть я, конечно, могу, но вдруг потом за это накажут? Вообще, думать о собственных похоронах нет времени и лень. Тут, знаете, к врачу лишний раз не сходишь...
О ЧЕМ НЕСДЕЛАННОМ ВЫ БЫ СОЖАЛЕЛИ, ЕСЛИ БЫ СМЕРТЬ СЛУЧИЛАСЬ ЗАВТРА?Поскольку я принял общехристианскую драматургию, я пытаюсь, как положено, каяться, быть хорошим, делать добро - ничего нового. Хотя вызывает ропот, когда умирают молодые, что-то, как кажется, еще не сделавшие. С другой стороны, считается, что Бог знает все возможные пути нашего развития и, все прикинув, забирает человека, когда видит, что лучше тому уже не стать. Чтоб больше шансов было на суде. Так что если хочешь продлить жизнь - становись лучше.
Есть хороший анекдот на эту тему: полюбил ортодоксальный еврей гойку. И хотя евреям не положено, стал к ней подкатывать. А она ему говорит: «Что ты, Зяма, какой-то неопрятный - лапсердак, пейсы - ты помойся, побрейся, а потом приходи, как нормальные люди, с цветами свататься». Ну он сделал, как она сказала: надел гражданское, купил цветы, идет к ней, и тут машина его сбивает на дороге. Он попадает на небо и говорит: «Бог! Что такое? Я все время чтил закон, молился, все делал как надо! Первый раз полюбил, но гойку. Но за что же так наказывать?» А Бог говорит ему: «Ой, Зяма, это ты что ли? А я ж тебя не узнал!»
ЧТО ХОТЕЛОСЬ БЫ ОСТАВИТЬ ПОСЛЕ СЕБЯ ИЗ МАТЕРИАЛЬНОГО И НЕМАТЕРИАЛЬНОГО?В Древнем Египте, где люди со смертью были на «ты», по сути, всю жизнь копили деньги себе на похороны, чтобы из них сделали мумию после смерти. А кончилось тем, что в XIX веке расцвел бизнес по добыче мумий, которые тоннами вывозили в США на удобрения. Через какие-то ничтожные пять тысяч лет все может кардинально поменяться. И будет большая сортировка, кто попадет в будущее, а кто - нет. Вся наша интеллектуальная деятельность может превратиться в те мумии. По всем версиям, и христианской, и научной, мир заканчивается, и кому нужны будут все эти библиотеки, набитые замечательными мыслями, - не понятно. Мне, конечно, не хочется в это верить, тоже хочется славу оставить, но лучшее, наверное, что следует припасать, это чистую совесть. Вообще, если верить в Бога, во всем больше смысла, конечно.
ЧТО БЫ ВЫ НАПИСАЛИ НА СВОЕМ НАДГРОБИИ?Я думаю об этом периодически, но всякий раз разное. А могила-то все равно может быть только одна. Ну, две-три, в крайнем случае.